吉狄马加：人类只要还存在，诗歌就不会消亡｜纯粹现场(17)

我们继续下半场的研讨，每个人都会有每个人的角度，关于吉狄马加，关于吉狄马加的诗歌世界，每个嘉宾都会自己的认知和见解，就请董强先生先开始吧。
董强：我觉得在马加身上有一种“双母语写作”
董强：多谢。我也是“在路上”，刚刚赶到，一直怕赶不上今天的活动。组织方说，来不了就录个视频吧。论吉狄马加在诗歌界的地位，他朋友那么多，我以为有我没我都无所谓的，却特别希望我能在场，无论以什么方式，这让我感觉很荣幸，也特别感动。
我简要说三点。第一点我在很多场合都说过了，独特性。刚才李洱说吉狄马加的诗在整个中国诗坛上有“奇迹般的”的一面。我本人是研究西方现当代诗的——我的导师是米兰·昆德拉，很多人就把我看作是研究小说的，其实我的博士论文写的是西方的现代诗，我是研究现当代诗歌的专家。现代诗有个最大的特点就是词语的缺乏或者说缺失。就跟海德格尔说的，这是现代人的焦虑：言语抵达不了的地方，事物就没了。这种焦虑是生生地推动着现代诗一直存在的动力。无论是艾略特的《荒原》还是其他诗人的表达都可以看出面对词语缺失的恐慌。在吉狄马加的身上，由于他自己的个人经历，他自己的独特身份，他有一种跟词语紧紧连接在一起的能力。这个能力是许多西方诗人可遇而不可求的，他们一直幻想着能够达到的状况，他自然而然就有。马加的诗歌有特别强的从源头滚滚而来的气势，让我想起苏东坡说一个人有文气的时候，就像泉水一样，可以“不择地而出”。
这种力量在马加身上是非常强的，是非常独特的，这是我想说的第一点。

董强
第二点，这本厚厚的书大家都看到了，题目取得特别好，《火焰上的辩词》。刚才说到了源头是水，现在说到火。我今年给我的博士生开了一堂课，专门研究19世纪法国著名浪漫主义诗人奈瓦尔的书《火的女儿》。奈瓦尔在中国的知名度不高，很可惜，因为他是完全可以和波德莱尔站在一起的诗人。他对各种元素尤其对火这个元素进行了非常深的探讨。简言之，我觉得火这个元素的力量有一种重新创世的力量。对奈瓦尔来说，他去东方，去埃及，感觉埃及的尼罗河上的泥浆，经过诗人火的烤炙以后，可以重新再创世。所以诗人是很伟大的，诗人的力量就在这里：在我们所处的、被历史羁绊的处境当中，一个诗人可以以全新的创世观给我们一种力量。这是诗人语言能够存在的伟大之处，我想强调这一点。