专访张朝阳:人生是苦海,快乐不可追,如何活出个说法?(5)
2024-01-14 来源:旧番剧
张朝阳:我摸索了好几年,摸索了五年时间,接触了心理学、行为心理学。
深网:顺着价值观来说,你谈到了佛教,谈到了价值观,60年代出生的这拨人,因为经历过文革,很容易什么都不信。
张朝阳:不止是60年代的人,基本上各个年龄的人,功利主义是主线。功利主义的房顶太低了,成王败寇,互相攀比,我比你牛,这样一种拜金主义、功利主义。这个房子的最高点就是这个,导致下面的所有人都是很低的。不止60年代的人,不止文革那一代,很多人都是这样的。
深网:我们不尊重平凡和失败?
张朝阳:我们就是攀比,我们就是拜金,我们就是看谁牛嘛。
深网:你又不跟他们玩,你一直都是做自己。
张朝阳:我最近几年终于可以说悟出来了,把自己的问题解决了,我看到了这个人群的问题,我当然也有这个问题,现在我把这个问题解决了。所以我就不受影响,也无所谓。
深网:那信仰什么,这个问题有答案吗?
张朝阳:在心理学、脑科学没有发展到今天的时候,人们需要宗教和信仰才能让人们解除痛苦。人的脑子就像在半山腰,你不进则退,没有任何的约束就滚下去了,因此需要自律。
这个自律不是一般说的纵容自己去寻欢作乐,不是那个意思,不是。对很多焦虑和恐惧,正是恐惧和生存推动人类不断寻求解决方法。我们有一种倾向,对很多恐惧放大。我们很多的思维过程认知以语言来表现,语言有公开语言和私人语言,私人语言就是自我跟自我对话,公开语言就是我正在说的话。
我们的思维实际上就是在语言为载体的过程中去进行思考,语言的形成和思维的过程。这个过程包含了什么?包含了存储记忆,包含了联想,包含了推理。那么正是这些联想能力,当我们联想一件事的时候,如果这件事比较恐惧,那么我们的感受跟真的一样,人脑无法区分,同于我们也会对未来充满想象和期待。
动物是没有这么强的大脑能力,人脑在过去两百万年超常发展,所以产生了这种推理能力,前额叶和海马区,一下子让人类恐惧突然加大。比如一个牛把它送到屠宰场之前才知道自己要死,但是人类经常因为联想能力,我们整天焦虑自己要完蛋,无穷放大,这个既是人类语言认知的能力,创造了人类的文明,也是我们焦虑的源泉。
我们焦虑源泉的本质,是语言本身造成我们焦虑,我说的语言就是认知,联系到存储、推理、联想和期待,对未来没有发生事情的期待和联想,而且如果过去发生过的事情造成一些情绪上的记忆的话,这种联想造成的恐惧和真实发生的恐惧是一样的。