《面具与乌托邦》：玛琳切的子孙(9)

姜阳：谢拉的书我没有读完。谢拉在迪亚斯时期是一个知识领袖，当时的科学家派的一个代表人物。他是支持迪亚斯政权的，赞同当时的主导思想实证主义。他的主要思想也是这方面的，秉持一个进步主义的观念。他不仅是当时的政治家，后来他也为墨西哥写了一系列历史方面的著作。他的历史书中就带有很强烈的自由派的思想以及进步史观，这是我对他的大致了解。
问
如何理解墨西哥乃至整个拉美的私生子现象？
答
陈倩文：墨西哥人经常说自己是玛琳切的子孙，因为他们的爸爸是欧洲人，西班牙人，但妈妈是土著人，不是一个正常的平等的婚姻关系。他们的妈妈被征服，chingar，然后被抛弃。这些混血人种有自傲的一面，因为他们是欧洲人的后代，但也有自卑的一面，因为妈妈是比较卑微的土著人，之后还被抛弃，并且是非婚生子。
谭道明：这种情结也跟欧洲传来的宗教文化传统有很大的关系。西班牙传入拉美天主教的那个时期，它是站在反宗教改革立场的。当时的天主教非常世俗化，骄奢淫逸，兜售赎罪券。教皇本人不但有好几个私生子，还公开承认自己有私生子。《君主论》的作者马基雅维里十分赞赏的一个人物叫切萨雷·博吉亚，这个人就是教皇亚历山大六世的私生子。教皇明确承认他就是我儿子。还让他儿子先当红衣主教，不想当就给他还俗，当教皇国的卫队司令，去攻城略地，建功立业。帕斯《孤独的迷宫》里就讲，天主教原本在欧洲已在衰落，却在美洲地区同步地复活了。
乔建珍：巴西情况我比较了解。巴西的天主教文化真的根深蒂固，不允许堕胎。中学生才十一二岁的孩子，街上走着碰到一个大肚子小姑娘，校服都遮不住她肚子。而且，的确是越穷生的越多，经常路边碰到20来岁的女士，有三四个孩子也是常见的。我在巴西讲课的时候，问你家有几口人，很多学生不愿意回答。而且，天主教对生命的理解，跟我们完全不一样。在巴西，对残疾人等弱势群体，他们的社会地位，受到的尊重，社会福利等各方面其实是很不错的。我就补充这些。
谭道明：略萨的自传《水中鱼》讲到，他妈妈生了他以后，爸爸就不见了，不知道什么原因。妈妈编了个理由说他爸爸是飞行员，因事故去世了。当他后来看到他爸爸好好的站在他面前，脾气又是暴躁糟糕的时候，对他思想的冲击是非常大的。
陈倩文：我想起了略萨的老伙计，马尔克斯《百年孤独》里面也是。布恩迪亚家族的核心是谁？并不是男人，而是老祖母乌苏拉。通过她的精神和物质上的各种支持，然后团结起了整个家族。他的丈夫，包括他的子孙女婿等一帮男人都干什么了？要么躲在家里沉迷于手工活，要么就是到外面去到处冒险，远征发动战争干破坏的事，女人都在家里勤勤恳恳的织布做饭做生意，维持日常生活正常运行。