冷战过时，谍战片不过时：从《无名》说起(4)

一个从来没有读过《射雕英雄传》或其他正统武侠小说的人直接去读《鹿鼎记》或许会觉得很奇怪，他可能很难理解金庸塑造韦小宝这个角色其实是在对“侠”的形象做出突破和超越，而沿着郭靖、杨过、张无忌、韦小宝的脉络一路读来，我们才能更清楚地看到金庸武侠小说在类型规范之内的不断发展，最终在《鹿鼎记》中完成了某种“反类型”的颠覆式超越。同样地，如果不了解1950年代反特叙事的基本模式，也很难捕捉到《黑炮事件》等电影的真正精彩之处。
界面文化：在《无名》的讨论中，观众奇怪于为什么梁朝伟和王一博同为中共地下党员，却要没人的地方打得如此逼真，后来有人指出是因为有日本人暗中偷窥，所以要演给对方看。有趣的是，事实上偷窥他们的并非日本人，而是屏幕前的观众。“用于表演”的谍战片和真实的谍战，它们之间的距离是怎样的？
战玉冰：关于这处影片情节或细节的解读或许可以见仁见智。我们可以认为这是某种艺术对于商业的妥协，也就是你所说的用“表演”来满足观众的“窥视”欲望；也可以认为这其中暗藏了日本人在背后偷窥的细节，梁朝伟和王一博必须“假戏真做”才能骗取到敌人的信任，当然这个暗中偷窥的日本人的“身体”或者“视角”在影片中是没有被正面呈现出来的；或者我也可以将其解读为：这场打斗其实是存在于王一博的讲述之中的，因为这场打斗王一博被摔下楼梯、再站起来，后面接的镜头是他在对森博之讲述这次任务执行情况的画面，所以前面打斗的场景完全可以理解为是王一博对森博之讲述的内容，因此激烈程度、真实性、必要性等问题似乎也就都可以得到解释。但不得不说，不论采用哪种解释，影片在必要的情节信息提供方面，都是有所缺失的。

02 从反特片到谍战片：哪些变了，哪些没变？

界面文化：你近两年在研究1949-1976年的反特小说，其中的多数人物高度脸谱化，今天的谍战影片中似乎有很多私人化、人性化的变奏，比如黄磊的角色叛变时会说“我是软弱的人”，《风声》中的姐妹情也令人感动，一定程度上消解了敌我两分的立场。从建国到现在，谍战叙事都发生了什么变化呢？
战玉冰：间谍小说最初取得全球性发展是在两次世界大战之际，其对应的政治历史背景显然就是现实中当时各国政治、外交、军事方面纷纷设立大量情报机关，到后来“冷战”时期，这些谍报工作就变得更为普遍和成熟。英国作为间谍小说生产大国，其最著名的一批间谍小说作家多半有过从事相关工作的经历。