对话极客楼天城：天才说的是高度，而不是速度(5)

《晚点》：L4、L5是一个纯技术问题吗？
楼天城：我最早接触自动驾驶的时候，分类只有4类，后来有一种新的方法分出了L5。在今天这个阶段，我站在中间看它们实现的技术条件，其实是相通的。所以更多挑战还在于车本身，即非技术方面。
《晚点》：无人驾驶真正的商业化落地需要基础设施，从工程研发角度，还要达到车规级的安全要求。到达那一天需要多久？
楼天城：单车智能和基础设施本身并不矛盾，它们互相促进。小马之前主要资源都放在了单车智能方面的进步，要真正实现完全无人驾驶，确实需要两边共同努力。
好消息是车规设施方面，我们已经做了很多的积累，它的不定因素会因为我们的积累变得更小。
《晚点》：业内有一个说法是“攀登珠峰，沿途下蛋”，说的是最终以实现无人驾驶为目标，在过程中进行不同侧重点的商业化布局。下蛋的时候会影响攀登的状态、节奏和速度吗？
楼天城：沿途下蛋我不反对，前提是你去的是真的珠峰。如果判断珠峰是真的珠峰，我不觉得下蛋会影响它。就像我们每个月、每个季度都有自己的里程碑，我们也有近期目标。
但我认为无人驾驶更适合用登月作类比，最早人们认为登月很难做，或者做不成。但登月就是要造火箭，飞机也不行，这其实是我们现在做的事情。
《晚点》：你怎么能确定现在去的是真正的珠峰？
楼天城：我没办法确定这条路是去珠峰的路，但如果我们的目标真的是去珠峰，那我们真正证明这条路是否对的唯一做法就是去到珠峰。
《晚点》：小马已经下了两个“蛋”，分别是Robotaxi和卡车，这两个场景从技术上的角度是可以完全复用的吗？
楼天城：Robotaxi和卡车是相互促进。视觉方面，大家都是通过传感器识别路上所有的数据，这是可以共同训练、学习的。另一个反方向，比如说卡车的控制，在装满货和空货的时候，它质量差别会非常大，在这种时候如何对车做很精确的控制，其实可以反哺小车的控制精准度。
我们的目标是做virtual driver（虚拟司机），如果作为一个driver，需要培养它在各种场景的驾驶能力。它们在很多困难的、有挑战的功能上是有很大重合度的。
《晚点》：之前你的技术总监说，小马商业化都是为技术服务的，而不是急于落地。急于落地和为技术服务的商业化，两者之间有什么区别？
楼天城：技术和商业两者之间的比重在不同阶段会截然不同。在早期技术还没实现的时候，技术当然是重要的，这是判断基础。随着阶段的不同，技术、产品和商业化的比例会做更好优化。