李天纲谈中国民间宗教(8)

您在《金泽》中提出“民间信仰的秩序”问题，似乎民间信仰也有自身的生成的过程、规范化的过程，并不全是迷信、混乱状态。民间信仰是用儒、释、道教的规则来整理的，还是它自己就有一套规范？这涉及民间信仰到底是一套独立的宗教体系，还是与儒、道、佛教混杂在一起？我看到，中国人的鬼魂世界到明清时非常发达，确实自己就有一个规范化的倾向，这里面的动力是什么？
李天纲：
我以为民间信仰也有内在的秩序化的诉求，也就是说：民间宗教也是有组织的，并不是“乱七八糟”的。我发现杨庆堃把儒教、民间宗教描写成“Diffused Religion”（弥散性宗教）虽有社会学的必要，但从宗教学来看，他忽视了中国宗教的组织性。从佛教、道教来看，都是从民间的宗、教、派、山头、丛林慢慢变成了组织化的宗教。有了初步的组织化之后，就会有高僧、法师出来讲经说法，建立衣钵传承，做规范化的整理。有的寺庙，还能够刊刻庙志、藏经，形成自己的文献和经典传统。其实，香火壮大以后的民间信仰，也必然走向秩序化，把他们贬低为“弥散性”（Diffused确有bad organized的意思），是不理解这种组织化倾向。中国宗教是有组织的，不过不是像基督宗教教会（Church）那样的“强组织”，而是一种地方性的“弱组织”。
现在海外研究华南地区中国民间宗教的，观察到民间信仰既有向道教方向发展的，也有向佛教方向发展的。把民间宗教归为道教的比较多，他们称之为“道封”。“道封”或许就是借用道教的组织方式，把民间信仰接纳进来。这是有传统权威的，比如龙虎山、茅山、武当山。佛教也有收编民间信仰的，但“佛封”比较少。其实，历史上有儒教的时候，受封祠祀，享有血食，将之列为帝、王、侯、伯各级神祇的情况最为普遍，儒教最容易列出神的等级秩序，制度上叫做“赐额”。所以，我向道教研究学者提出“儒封”的问题，儒家不是通过信仰的秩序化，收编民间信仰吗？当然皇帝“赐额”是偶发性的，有的皇帝不感兴趣，有的皇帝很感兴趣。比如宋代的真宗、徽宗，明代的洪武和嘉靖，都是对“鬼神”很感兴趣的。清代也有几个皇帝信，但总体上理性一点，少一点，但是历代的敕封、谕祭也从来没有停过。
“赐额”，就是“儒封”，儒教和道教、佛教抢夺得厉害。今天不把儒家作为信仰来研究，就不讨论这些问题。朱熹不断说，淫祀是要反的，但官方有了敕额了，就要慎重，就不能拆，他意思是显过灵的要承认。朱熹老家婺源的鬼神——五通，后来搞得很邪的，道路抢劫，霸占民女的都有，朱熹不能接受。但是，有的神祇是宋代赐过额的，当年不恶，百多年后变邪了的，那朱熹也主张采取谨慎的态度。所以民间宗教往上行线走，用“儒封”的方式秩序化是很可以理解的。在《金泽》中我还试图提出，民间信仰在下层自发状态下，同样也在追求秩序化，只要它存在得够久，它的内部就会生成一些秩序来。